柯洁能超越李昌镐吗？

柯洁能超越李昌镐吗？

这要看是哪方面，如果说的是统治力，那应该说基本上没有可能了，如果说的是世界冠军数，那还是有一定可能的。

柯洁时代是被AⅠ毁掉的时代，毫不夸张地说，在Al出现之前，柯洁对棋的理解领先所有其他棋手一个时代，大致有半先的程度。这在当时其与小李的对局中表现得特别明显，小李经常在局部妙手迭出，处处得手，柯洁则应得平凡，时不时还出个疑问手，但下完之后再看全局，小李已经输得差不多了，这就是对棋理解上的碾压。一个局部下来，你觉得差不多，他觉得你亏飞了，而且最可怕的是你过十年都不知道自己是错的。但Al的出现，令这一切几乎化为乌有，看着现在几乎千篇一律的布局，我都要吐了。现在柯洁布局的优势基本丧失，虽然对棋的理解在中盘仍有优势，并凭借其无与伦比的大心脏成为当代最强棋手，但以前的统治力已一去不返。

但要说冠军数，柯洁超越大李还是有一定可能的。迄今为止，柯洁参加世界大赛本赛21次，夺冠7次，夺冠率刚好是1/3。柯洁现在22岁，正常而言至少还有七八年的巅峰期，如果每年世界大赛的数量保持在5个左右的话，超越大李还是可以期待的。但现在世界大赛的情况颇为不妙，有缩水之势，因此柯洁在这方面超越大李的前景并不乐观。

另外说一下世界大赛的数量，经常看到有棋友说李昌镐时代世界大赛数量不如现在，其17个冠军更加难得，实际上这是错误的。李昌镐时代的起止时间公认为1996至2005年，期间李昌镐获得15个世界冠军，而当时世界大赛的数量一直保持在4个以上，最高达到5.25个。此期间李昌镐的夺冠率约3成，与柯洁现在相当。柯洁崛起于2014年，而2013至2016年是世界大赛的低谷，只有3.75个。现在世界大赛的数量最多可算4.75个，但新奥杯已无音讯，三星杯存继成疑，春兰杯、百灵杯这波合同结束后情况很不乐观，最坏的情况下，世界大赛的数量会跌到上世纪九十年代初的2.25个。

如果单就世界冠军数量论英雄的话很难。

因为时代不同了，李昌镐时代和现在的后AI时代的围棋完全是两种围棋。过去李昌镐可以凭借比别人犯更少的错误这个最强大的策略赢下一个又一个冠军。当时由于信息交流不顺畅的缘故，各路强手磨砺棋艺基本只能靠自己。这种情况下谁的训练策略与对弈策略最优谁就可以获得胜利。

但是现在的情况完全不同，一个人独霸世界棋坛十年的历史已经一去不复返。现在每位职业棋手在入段前都进行了大量相同的系统化的训练，这些训练策略是一代又一代高手逐步累积下来的。但是现在被所有棋手都采用。独家的训练秘笈不复存在。而且由于AI的出现使得每位职业棋手都能以低廉的成本获得一个强于所有职业棋手的即时反馈工具。这使得大家在获取信息方面是一致的。过去那种更好的训练策略的优势也没有了，因为现在大家的训练策略都一样好，所获取的信息同样优质。那么这时候就只能比拼其他东西了。比如说努力，对棋的理解能力，心理素质甚至是比较玄学一点的运气。

要想知道柯洁能否超越李昌镐，首先要知道柯洁的优势在哪里。

我个人理解，抛开技术层面的东西不谈（因为技术层面大家现在都差不多，柯洁也许有些许优势但是这种优势也不明显），柯洁的强大主要表现在他的心理素质以及从儿时起培养出的下棋习惯上。

首先说说柯洁的心理素质优势

可以说柯洁的心理素质明显优于当今棋坛其他棋手，这表现在他八进世界大赛决赛取得七个冠军，每当番棋下到最终局时总能获得胜利，以及公开怼李世石，在CCTV贺岁杯直播比赛上公然摔棋子打自己耳光等各个方面。

其他我就不多谈了，单说说柯洁在CCTV直播中摔棋子打自己耳光这个事。当这个事被曝出来时，很多人都批评柯洁下棋没有素质，或者说他没有棋品。抛开这个有争议性的话题不谈，这个事情其实可以反映出柯洁心理素质之强大。一般人或多或少总会有些在意他人的观点或看法，在意外界的评价。棋手们也不例外。所以如果那天上台直播的换做除柯洁之外的随便哪个棋手都不可能做出如此大胆的举动来。因为他们会顾忌舆论对自己的评价。但是柯洁就敢。当他发觉自己下了一招臭棋时他就敢摔棋子打自己耳光。这证明柯洁在下棋时全神贯注心无旁骛，根本不理会外界和他人的评论，而且心态强大，不会有任何胡思乱想来扰乱他的行棋思路。处于一种全神贯注唯我独尊的状态中。如果你去观察各领域有成就的运动员会发现他们往往都有类似的特点，因为竞技体育是一个异常残酷的世界，如果想要获得最终的胜利就必须要具备这种精神。

其次就是柯洁从小培养的优秀的行棋习惯。

人们在评论柯洁的棋有什么缺点时往往会评价柯洁下棋很“浪”。其实这是由柯洁的行棋习惯决定的。柯洁下棋速度明显快于其他棋手。可以说这既是他最大的优点也是他最大的问题。用的好了能帮他获得胜利，用的不好就变成了浪。在如今这个计时比赛的围棋时代，时间就是一个棋手在下棋时最宝贵的资源。柯洁下棋速度飞快说明他下棋思路清晰不纠结，不会让自己陷入到复杂难解的计算中，不患得患失，有决断力快速做出决策。这其实是非常好的一种行棋习惯。在棋界有很多棋手喜欢长考。这是一种追求完美，追求算清一切的心理在作祟。但是下棋时思考是非常耗费时间与体力的一件事。如果在前半盘过于追求完美，当棋局进行到后半盘时明显会在时间与体力方面吃亏。会陷入一种时间不够大脑也算晕了的不良状态中。柯洁从小培养起的正确的下棋习惯帮他避开了这种种风险。

除了以上两点之外，由于前文所说的原因， 柯洁在技战术方面几乎已经没有领先优势了。 在阿尔法狗出现前也许还有一定的优势。但是现在人手一个高配1080Ti电脑跑AI的情况下，这种优势已经变得很微弱了。所以柯洁能在同辈中保持领先其实是得益于上面说的那两个原因的。但是这两个优势能否一直维持下去还要看柯洁今后的竞技状态。李昌镐获得第一个世界冠军时是16岁，获得最后一个世界冠军时是30岁。统治世界棋坛十余年。而像柯洁97年出生的人不过22岁，但是在现在的棋界已经算是老将了。在一个优秀的后辈不断涌现的时代想要牢牢地稳坐第一把交椅可谓难上加难。 可以断言如果未来柯洁能把他的这两种优势保持下去，他还是可以不断拿冠军的。至少超越古力没有问题，超越曹薰铉有点挑战，超越李世石很难但不是没有机会，超越李昌镐则几乎不可能了。 未来柯洁能拿多少冠军还要看他自己的造化了。

谢邀

这个问题首先需要确定柯洁要在什么内容上超越李昌镐？

是指超越世界冠军头衔数量上吗？

难，几乎是难于上青天。因为今天棋坛竞争比大李时代激烈的多，很难再拿下大李那样数量的冠军头衔了。

是指推动围棋技术发展方面超越吗？

难，推动围棋技术的发展不是你心想就能干成的事，需要积累、需要形势所迫、需要反传统精神、还需要机缘巧合，柯洁能否遇得上很难说，尽管他遇到了AI的横空出世。

是指棋坛上的绝对统治力超越吗？

不可能，统治力强需要的是能抗衡者少，柯洁面临的抗衡者其数量要远多于大李，所以这很难指望。

是指棋坛统治的时间上超越吗？

现在围棋对体能、精力的要求更加苛刻，棋手衰退时间提前，比统治时间柯洁只会吃亏而不能占便宜。

未完待续

比较难。

李昌镐的统治力是划时代的，一百年来，除了吴清源就只有他了。

不管是快棋还是慢棋，不管是个人赛还是团体赛，只要他正常发挥，就是十拿九稳。以至于在那十多年的时间里，有人能赢他一盘，就可以吹一年 :)

至于柯洁，还远没有到这种境界。

超越不了,先说结论

李昌镐是具有统治力的棋手,基本上当年在国际赛场遇到李昌镐,可以提前买飞机票了

柯洁有统治力吗?没有.

他成绩好是成绩好,但是不是具有统治力的那种

中国的围棋现在为什么这么厉害?是因为柯洁吗?

不是的,柯洁是其中一份子,但是厉害是因为有中国军团在,十几个世界冠军和准备成为世界冠军的人

你回头看看当年,马晓春一输,常昊一输,等于一届世界比赛没了

最后列几个有统治力的围棋手,从吴清源大师开始算

(个人看法,不喜欢就喷吧,我无所谓喷不喷的)

吴清源

坂田荣男

聂卫平

马晓春

曹熏炫

李昌镐

就这样吧

怎麼定義「超越」？恕我直言，這樣的問題是無知的。

柯潔時代的圍棋和李昌鎬時代的圍棋並不是同一種腦力運動。正如我的老師陳鋒五段說的，2016年是人類圍棋史的分水嶺，那層腦力計算的天花板早已被突破了。時代在發展，圍棋運動也在進步，棋手在衝擊棋盤上的可能性，規則也不斷變化。類比跳高，如果吳清源時代是跨越式，李昌鎬時代則是俯越式，柯潔時代即是背越式。這三個時代的代表人物間幷沒有什麼可比性。改變雖細微，卻已非同一種遊戲了。

新的時代已經來臨了，舊的世界也該落幕了。既然在人工智能面前大家都是業餘棋手，何必比來比去呢？排座次這種事，讓庸人去做就好了。

有可能，而且可能性不低，但不超过50%。

这里我认为的超越李昌镐的标准就是世冠比李昌镐多，但实际上这个标准并不合理，但是讨论起来的东西就太多了，咱们姑且就以此为标准来谈谈柯洁能否超越李昌镐。

简单套个swot分析来看看。

优势:1.柯洁确确实实拥有能够多次获得世冠的实力。

2.柯洁还年轻，今年才22岁，冠军数已经较之李昌镐22岁时要多了。

机遇:1.世界大赛较之李昌镐时代要更多，更频繁，并且从目前的趋势上来看，大部分都是由中国举办，柯洁天生占着地利。

劣势:1.入学清华了以后，势必要将精力分大部分到学业上，隔壁北大500多分的学生都会被认为有极大可能完成不了学业而退学，而柯洁此前的文化课学习时长太少了，可能都不如那两名500多分的学生，因此，势必要花费时间好好学习文化课了，相应地，在棋上的时间就会少了。

风险:1.李昌镐时代直到李世石横空出世之前，都没有一个严格意义上的势均力敌的对手，柯洁则不同，目前来看，朴廷桓和柯洁还是55开的趋势，换言之，柯洁要想超越李昌镐，至少要先超越朴廷桓。

2.申真谞也是一个对柯洁极有威胁的人物，虽然他现在还没有世冠，但他比柯洁更年轻，而且他的战绩相当强悍，只是需要一个世冠来证明自己。

（ps:这一条并不是特别的严格，但是说一下也无妨，现在中韩棋手的运动生命普遍都不超过三十岁，比李昌镐时代要低，所以，留给柯洁的时间其实并不算充裕）

综上来看，我认为柯洁虽有可能在世冠数上超越李昌镐，但机会并不大。

棋力上已经超越了李昌镐。棋品则差的远。李昌镐是石佛，人品棋品俱佳。柯洁是搬不倒儿骑兔子 ——没个稳当劲儿！

一个职业棋手，想取得辉煌的成就，需要具备两个： 天赋和勤奋。

和吴清源一样，李昌镐也是一个围棋天才。围棋天才吴清源是世界棋坛的一座丰碑，李昌镐则获得了17个世界冠军（严格来说李昌镐应该是18冠，只不过其中有一届中环杯中国棋手没有参赛所以不予承认）。

至于柯洁能否超过李昌镐，我们不妨分析一下柯洁和李昌镐各自身处的年代和对手情况，再做结论！

时间追溯到上世纪90年代的中后期，世界棋坛正处于青黄不接时期，日本围棋六超正垂垂老矣（小林光一和赵治勋除外）、曹薰铉和聂卫平等老将已经风光逐渐不再、马晓春也慢慢的进入了巅峰后期、依田纪基虽然是李昌镐克星，但在世界大赛中两人比分难分伯仲、就连常昊和李昌镐交手，都可以明显感觉到常昊在实力和心态等方面要逊于李昌镐。

在李昌镐1996年连夺富士通杯和东洋证券杯两项王冠后，正式宣告李昌镐成为真正的世界第一人。

李昌镐的主要竞争对手仅限于曹薰铉和刘昌赫、芮乃伟、依田纪基、周鹤洋、崔哲瀚、马晓春、常昊、依田纪基和王立诚等寥寥数人。

这些人中，李昌镐在世界大赛中很少和芮乃伟、依田纪基、崔哲瀚交手，很多时候是和周鹤洋对战；而赵善津、小林觉、崔明勋等所谓中坚棋手更是明显存在档次上的差距，偶尔会有亮眼表现。

等到2000后，李世石迅速崛起，李昌镐的霸主地位才有所动摇。尽管如此，他依然能以稳定的效率保证每年都有一个世界冠军到手。

李昌镐开始走下神坛是从2006年三星杯三番棋输给罗洗河开始，他对世界棋坛的统治长达10年。

所以，造就李昌镐成为当代围棋第一人的原因，既有他个人实力超群的因素，更有当时世界围棋界青黄不接的时代背景的客观因素存在。正是以上因素，让李昌镐拥有了如此之多的世界冠军。

一、柯洁处于中国围棋发展最好的时代。

朴廷桓，江维杰，檀啸是柯洁的主要对手，而且正处于巅峰期，柯洁要想夺冠，这三位是三道拦路虎。

“一生之敌朴廷桓”的实力绝对不比柯洁低；“柯洁杀手”江维杰，从柯洁出道至今为止，输给江维杰的棋很多，很多时候很难扳回一局；大局观超级好的檀啸，檀啸是聂卫平弟子，大局观特别好，在国内的比赛中，檀啸几乎是柯洁最难战胜的对手。

后面还有唐韦星、陈耀烨、连笑、柁嘉熹、等中坚力量群雄并起，范廷珏、辜梓豪、谢尔豪等少年英豪也分别用世界冠军证明了自己的实力。与这些对手相比，柯洁并不具备碾压一切的绝对实力，围甲中60%的胜率充分说明了这一点。

二、围棋AI人工智能的崛起，大大方便了职业棋手

AI人工智能的出现，使得职业棋手们都用AI辅助提高棋力，要想和当今的高手们拉开很大的差距，很显然是不可能的。

借助与围棋AI人工智能，职业棋手下棋时间比以往更多了，中盘力量和官子功夫提升很大，今非昔比，完全不可同日而语！

柯洁能保持一年一冠已经非常不容易，如果继续拿下10个世界冠军，这意味着他至少要保持10年的巅峰期（届时他已经33岁）。在个人看来，实现这个目标，无异于比登天还难。

不过，只要柯洁心无旁骛，对围棋始终保持敬畏之心，超越曹薰铉应该不存在多大问题，追赶李世石尚有一定的难度。

柯洁虽然只有22岁，很年轻，有资本。但很难超过李昌镐。

大家结论都差不多——冠军数量和统治力基本不可能了，因为这个时代的群雄太强，不再赘述。

我想放一个视频，有兴趣可以去看下，很欢乐：

但其实反映出一个事：在AlphaGo出现、成熟之前，柯洁对于棋的理解是高于同时代的，他能看到同辈棋手根本不会考虑的着法和思路。2017年之前，凭着这种能力，柯洁经常通过2块棋的转化便奠定胜局，统治力真不亚于二李自己的那个辉煌时代。

即使是人工智能碾压所有人类棋手的时代，如果要说谁100盘里有赢几局的希望，只有柯洁。可以参考：他对AlphaGo番棋的第二局，前半盘可以说是逼出了最强、下的最撑的AlphaGo；以及年初他对上当时绝艺最强的版本“符合预期”赢下的那盘。

人工智能的棋不是完美的，只看人类撑不撑的到它们崩的机会。

战绩很难，实力可能早就超越了。

切勿用单一的标准评价别人。

怎么定义“超越”？如果说围棋水平的话，柯洁已经超越李昌镐了，毕竟现在都是AI时代了。如果说世界冠军数量的话，很难，毕竟现在都是AI时代了。

话说回来，你能说因为柯洁的水平比吴清源、聂卫平、李昌镐等人高，就说柯洁超越了他们吗？你能说李昌镐的世界冠军数量超越了吴清源、聂卫平（聂卫平从未得过世界冠军，因为聂卫平的巅峰期没有世界大赛），就说李昌镐超越了吴、聂吗？

关羽和秦琼谁厉害来着？江山代有才人出，各领风骚数百年。

狗老师的存在让后世超李昌镐几无可能。

狗老师代表的就是现今世界最先进的下法。说白了就是，不管你多牛逼，怎么扑腾，在当前框架下开发出来的套路，可能人力破解需要非常长的时间，狗老师你睡一觉他就有办法了，学就完了。。。这太BUG了。

除非推翻框架。这个可能性太低了。。。

无论水平还是冠军数量，都有可能。

水平方面，因为AI的出现，当代棋手更容易反思自己的不足。

冠军数量方面，棋战众多，拿冠军的机会变多了。

当然，只是有可能，并非一定，要看柯洁是否能够继续提升自我。

毫无疑问，不可能。李昌镐16岁首获世界冠军，职业生涯一百三四十个大小冠军，17个世界冠军，农心杯前6届13连胜，多次力挽狂澜助韩国夺冠，被誉为铁门，三星杯三连冠（截至目前唯一的世界大赛三连冠），这些记录随便挑一个，都是其他棋手难以企及的。柯洁17岁夺世界冠军，21岁7冠，得益于网络围棋的普及，以及世界大赛的增加，现在的棋手普遍早熟+早衰，柯洁想跟李昌镐一样将竞争力维持到30+，概率极小，强如李昌镐，30-35岁之间也是连拿10次世界亚军。我对柯洁的巅峰期预计为17-24岁，从他对微博和娱乐节目的热衷来看，最晚25岁左右必有断崖式下滑，30岁还能留在一线就烧高香吧。